En Veracruz por la gran escases de ligas los PANistas usan sobres manila para los billetes, jejeje
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un Peligro para los Políticos
Mi querido e incongruente
Enviado por Liébano Sáenz (usuario no verificado) el 13 Septiembre, 2009 - 00:49
Mi querido e incongruente amigo Federico, amigo de todos los tiempos, veo con tristeza que, como dice José Alfredo Jimenez, "los marichis callaron". Cuenta conmigo, yo también me sé a J A Jimenez de momoria, pero te recomiendoconsiderar que cuando te animes a calumniarme en tu columna, consideres que no estoy dispuesto a dejartela pasar. Un abrazo
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Me retiro de este chat, pero
Enviado por Liébano Sáenz (usuario no verificado) el 13 Septiembre, 2009 - 00:21
Me retiro de este chat, pero no deseo hacerlo sin decirles que son muchas las ocaciones en las que Federico Arreola y yo nos hemos encontrado en la oficina de Bernardo Gómez a donde el acude con relativa periodicidad a informar de las actividades de Andrés Manuel López Obrador. Estimo a que a nadie debera extrañar la sistematica defensa que mi amigo Federico realiza en este chat sobre Emilio Azcarraga y Bernardo Gómez. Ahora ya saben la razón.
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y quiero acreditarles aquí
Enviado por Liébano Sáenz (usuario no verificado) el 13 Septiembre, 2009 - 00:15
y quiero acreditarles aquí en la columna de mi amigo Federico Arreola lo que me consta:He sido testigo de la visitas de Federico a la casa de Carlos Salinas de Gortari en Santa Teresa. Por otra parte, mi amigo Federico Arreola fue conducto, previa visita que Arreola realizó al penal en el Estado de México, para que Raúl Salina por conducto de Federico, me hiciera la invitación para que acudiera a su convocatoria a visitarlo en la carcel. Además, el propio Federico refiere mi cercanía al Presidente Calderón; hoy quiero que se sepa la razón por la cual le consta, es que nos hemos encontrado en multiples ocasiones en la misma oficina de Los Pinos
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Y a nadie debe sorprender la
Enviado por Liébano Sáenz (usuario no verificado) el 13 Septiembre, 2009 - 00:02
Y a nadie debe sorprender la conducta de el salamerp profesional Federico Arreola, es un experto en agradar a los poderosos y finigir su misión en favor de las nobles causas de los que menos tienen, ese es mi amigo FEDERICO ARREOLA
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Yo no tengo, no he tenido
Enviado por Liébano Sáenz (usuario no verificado) el 12 Septiembre, 2009 - 23:57
Yo no tengo, no he tenido esbirros jamás en mi vida profesional; tampoco soy miembro de ningun culto. Lo que opinen otros en mi favor lo agredezco, pero no es parte de mi defesa frente a la cobardía de Federco Arreola. Sólo me permito recoradar que cuando yo estaba en el poder Federico Arreola era uno de mis multlipes panegiristas
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PUÑALITO
Enviado por Anonimo (usuario no verificado) el 12 Septiembre, 2009 - 23:52
SR ARREOLA, ENTRE USTED Y LIEBANO SAENZ UN ABISMO. LOS HECHOS SON LOS HECHOS. USTED ES UN COBARDE QUE VIVE DE ATACAR A LA GENTE CON TALENTO, PORQUE NO TOLERA QUE OTROS LO SEAN POR MUCHO MAS QUE USTED. LIEBANO SAENZ ES UN HOMBRE INTEGRO, UN HOMBRE DE ESTADO, NO COMO USTED QUE SE LA VIVE CHUPANDO DEL ORGANO PRDista como seudo intelectual. Es usted una lacra de ser humano. Cada vez que intento leerlo para convencerme que no es asi, me encuentro con el mismo enano, ardido, apestoso que es. YA QUISIERA TENER LA MITAD DE LA INTEGRIDAD DE ESE HOMBRE EN TODOS LOS SENTIDOS. COMO MILITANTE DEL PRD ME AVERGUENZO DE SU ACTITUD SIEMPRE MEZQUINA Y ACOMPLEJADA. APRENDA QUE EL TALENTO NO PERTENECE A UN SOLO PARTIDO Y LOS HECHOS HABLAN DE QUE EL SR. SAENZ ES HOMBRE DE ESTADO, LEAL Y DE PRIMERA, Y DE VALOR NO LE QUEDA NI HABLAR. CONOZCO SUS HISTORIAS COYOTERAS. ASI QUE MEJOR CALLESE CUANDO NO TENGA ALGO BUENO QUE CONSTRUIR O HABLE DE ALGUIEN QUE NO LE CAUSE ENVIDIA, SI ES QUE EXISTE. HAY QUE APRENDER A RECONOCER A SER HOMBRE. DEMUESTRELO. SE HA VUELTO UNA ESCORIA QUE ADEMAS DE BETABEL, YA DA FLOJERA USTED. BUSQUE NUEVOS TEMAS CONSTRUCTIVOS O CALLESE EL HOCICO
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Federico Arreola opina de
Enviado por Liébano Sáenz (usuario no verificado) el 12 Septiembre, 2009 - 23:50
Federico Arreola opina de mí en esta columna y revela el juicio sobre sí mismo; los que lo conocemos coincidimos con él. Los fracasos duelen y nos apena mucho su tragedia porque lo queremos como es.
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Omarvallard:
Yo escuché la entrevista -a los pocos minutos de suceder- Pep, y cuando Carmen le pregunta -directo- que todo gira en torno al Peje -Víctor se hace pendejo, dice que es una idea original de él...- Lo que trata de explicar es que no le dieron su crédito -con la noticia de Nuevo León- y que son un medio fiable para la sociedad.
Lo que me llamó la atención es que en un momento Carmen lo puso tenso, y el guey se sale por la tangente, por lo que no fue capaz de decir los beneficios de su proyecto.
Talves lo que Carmen olvidó decirle a Víctor fue:
1.- ¿Quién es el principal beneficiario del proyecto SDP?
2.- ¿Porqué si el proyecto era un colectivo, no siguió siéndolo?
3.- Si Víctor Hernández señaló que el proyecto no tiene ninguna vinculación con AMLO ¿Porqué se comercializa su mote? ¿Porqué no se llama el Sendero de Víctor, Federico, etc?
4.- ¿AMLO está de acuerdo con el hecho de comercializar su nombre?
5.- ¿AMLO obtiene beneficios de dicha comercialización?
6.- ¿Quién se beneficia más con el nombre de SDP? ¿AMLO, Víctor Hernández o Federico Arreola?
7.- ¿Porqué el SDP comercializa a los gobiernos represores -Puebla, Oaxaca, Veracruz? ¿Son o no un Medio plural comprometido con la verdad?
Pepmac
Estoy de acuerdo en que se le "olvido" a Carmen Aristegui realiza estas preguntas...aunque pos tambien creo que ya todos sabemos las respuestas.
Tal vez las inteligencia de Aristegui no le permite preguntar cosas tan obvias.
En fin.
Ausente
Mi comentaro en el Sendero de Paty a la nota.
¿O seáse que si yo me pirateo una nota que encontré en un blog y la publico en el Sendero de Paty... ¿ya me las puedo dar de "periodísta" y armar un pedo por que otro medio me pirateó mi nota pirateada?
Dice usted mi estimado Greñas que usted sacó la nota medio día antes que Indigo Media... ¿pero no se le ha ocurrido pensar que el atractivo y novedoso formato de Indigo requiere de un mayor tiempo de elaboración y formateo que las columnas "copy and paste" del Sendero de Paty?
Vista así las cosas, yo creo que la gente de Indigo ya conocía la nota mucho antes que usted.
Pero no se desanime... hay varios premios a los que usted aún puede ser nominado por su brillante labor en el medio.
Está el premio "Captain Hook" de Periodísmo con el que se le rinde homenaje a aquellos que destacan por ser piratas, orgullosos... y ¡pendejos!
O si no está también el premio "Botellita de Resistol de Oro" para aquellos que se han esmerado y destacado en el noble arte del "cut and paste"
Ambos dos se los merece usted con creces.
Saludos
El Ausente
Legionario:
Podriamos publicar una respuesta a nombre del foro, pero no recogeria el sentir de todos, y consideramos que como le foro lo hemos hecho todos, lo mejor sería que cada quien le dedique su comentario, si asi lo desea, en este espacio, ya que como sabrán, es un foro libre donde no estan los comentarios sujetos a aprobación o censura.
Lo único que si nos queda claro, es que algo motivó que el señor Victor Hernandez se tomara la molestia de escribir 2 temas sobre nuestro foro, usando como excusa la imagen que el pepmac publico en su blog, que nada tiene que ver con este foro, para tratar de hacer una vinculación con personas con las que llevan en conflicto desde antes de las elecciones del 2006.
Estimados, a la hora que quieran comenzar con sus conclusiones.......
Saludos
El Ausente:
Hijoles mis estimados...
Pos no hay nada como un buen plieto para subir el rating de un foro... y se le agradece al Greñas la mención con la que nos distingue. Por desgracia, el tono en el que propone llevar acabo este encuentro me colocaría en una liga de la cual ascendí no bien había yo salido de la primaria. Serio que si sus acusaciones fuesen algo mas que simples dimes y diretes "paty-chapoyéscos" con gusto le entraba al rollo de contestarle al "tu por tu". Lo malo es que a mentiroso y mitotero nadie le gana al Victor y en tal sentido, he would have me at a disadvantage.
Pero vamos, para que no diga que sus comentarios negativos quedan sin responder (como él acostrumbra hacer)... les propongo que alguien tenga a bien escribirle para sugerirle que nos veamos en algún foro público... -- éste o en el que él guste -- para discutir la veracidad de lo que él ha comentado acerca de nuestras personas.
A ver qué contesta
Gabby
Compañeros:
Se me hace ya falto de toda cordura esa clase de comentarios de parte de Victor Hernández y de su gente, más bien parecen gritos desesperados por llamar la atención al cada vez más falto de credibilidad y veracidad como es el SDP (otrora líder de opinión en la red, más tristemente ya no lo es más).
Es hasta penosa la manera en como intentan tergiversar las cosas pensando sí, que podemos ser fácilmente manipulables o que tenemos poca capacidad de raciocionio.
Por supuesto que los compañeros Pepmac y Messy,y Ausente, del único pecado o delito que puede acusarseles es el de haberse zafado del yugo del autoritarismo a ultranza devengado en él antiguo FSDP.
El ejercer su derecho a la libre expresión, a su libre albedrio, a su libre elección de decidir que decir, dónde y cuándo.
Me molesta sí porque a pesar de ser poco el tiempo que llevo de conocerles (a Pep y a Messy y Ausente) se han obstentando no solo como personas íntegras, si no como personas de alta congruencia y gran honestidad consigo mismas.
Ya había yo escuchado rumores fálaces en contra de ellos y me contriñe y me enfada por que, si bien tal vez puedan intercambiar comentarios cibérneticos con ciertas personas de ideologias diferentes, no precisamente les hace ser cómplices de ellas.
!Algo tan ridiculo no había leído yo jamás en mi vida!
¿Pos entonces de que esta hecha la politica?El intercambiar opiniones con personas diferentes a nuestro pensamiento, nos hace igualmente criminales, delincuentes o en el mejor de los casos, ¿Cómplices?
Por favor señores, por favor, seamos más inteligentes, más congruentes, por que ahora yo mismo estoy leyendo que en las filas del SDP tienen a gente que ha golpeado sistemáticaamente a AMLO de la forma más denigrante posible, y no sólo no comenta como nosotros lo hacemos enarbolando nuesro derecho a la libre expresion, no , señores , no, si no que incluso le pagan por ello y si ahi mismo en la filas senderistas. Caso concreto del Señor Omar Eli, connotado golpeador a ultranza de nuestro presidente legitimo.
También han quitado ya el nombre del Peje como el distintivo primigenio, pareciera que cada dia que pasa más desean, alejarse de su verdadero origén, y a eso señores aqui y en China, se le llama: Traición a los ídeales.
Señores del SDP, sean congruentes y dejense de estupideces.
Messy Blues:
Pos ah que la canción!!!!
No me acuerdo haber dicho lo del Federico Arreola y sus tratos con el PRI por lo que pediría al Paco Straffon que se mochara pa' andar iguanas pero, bueno, en la guerra y la fijación todo vale, hasta las calumnias -aunque la ética impide que algunos las usemos-.
Me sorprendió ver que Toliro se refería a mí ya que ciertamente bien lo dice Ausente, siempre ignora a quienes tratan de entablar diálogo con él y en opinión PERSONAL es un sujeto engreído, resentido social y petulante. Así que lejos de molestarme hasta importante me sentí (me cae que no es sarcasmo), por primera vez ocupo primera plana en un medio importante comprometido con la información (esto sí fue sarcasmo coño!) pero a decir verdad esto es el típico juego de "A ver quién pega mas fuerte" y quien se atreva a cuestionar al Toliro, Masiosare, Beam, Straffon y anexos saben a qué atenerse pero aquí es donde viene mi sorpresa, siempre creí que yo era para ellos un vil merolico resentido por haber sido banneado. Es decir, sus posteos en donde me señala me dejan cierto decepcionante sabor a un intento desesperado para neutralizar el fallo de Masiosare al desechar el foro original de "Forinautas" y pensaba que ellos le tiraban a un oponente mas poderoso, no un vil músico pesudogrillero (según su propio criterio).
Pero debo hacer una aclaración. Cuando decidimos abrir un nuevo foro no fue con el nombre de "Forinautas" sino el de "Conciencia Política", idea original de Legionario (ni mía ni del Pepmac), pero a insistencias de los foristas (especialmente del Ausente) se retomó el título de "Forinautas" que para ser francos es igual que llamarse "Foro de los despechados", "Foro de los que quisieron ser periodistas", "Foro de los inquietos" o como quiera que se pueda llamar un foro de esta naturaleza. Vamos hombre, un simple foro de la web en donde a la hora del café venimos a descargar la tensión del día. O sea que nadie aquí vive de sus actividades en Internet, antes es al revés, todos pagamos por el servicio y un foro es tal vez lo menos rentable como para ponernos a pelear si equis o zeta tuvieron la idea. Si se fijan en el posteo que generó el embrollo (en mi blog) siempre reconocí -y hasta le agradecí- al Masiosare la creación del "Forinautas" original. Hoy quedan claras muchas dudas que tenía sobre el Masiosare quien necesitó de su pandilla para sentirse defendido. Así es mano, te creía mas maduro y pensé que al menos vendrías a dar la cara tú solo, sin salvavidas pero, bueno, así eres tú.
Molesto?, pos no, alguna vez dije que uno es dueño de lo que calla y esclavo de lo que dice y eso es verdad y mis duras críticas contra el SDP y sus porros deben tener consecuencias entre los que no me tragan (obviamente los implicados) así que lo asumo como derecho de réplica pero por otro lado, resultó un completo fiasco tratándose de quien se ostenta como un líder de izquierda, el autoproclamado defensor de la democracia: Víctor Hernández. Hoy sujeto a los parámetros de comportamiento y mordazas que tanto criticó y que alguna vez hasta me hicieron sentir simpatía por él. En el 2007 su crítica hacia mí me hubiera dolido al grado de ponerme una borrachera de puro "Ardor" pero hoy solo me siento como un simple instrumento mediático para atacar a este foro en su conjunto y no deja de resultar como "Mucho ruido pocas nueces". Molesto?, pos no, con esto el Toliro sacó a flote en definitiva todo lo que sus detractores decían de él pero como decirlo yo es para él y sus guaruras tanto como si lo dijeran los del SDM pos me lo quedo para mí como una mera opinión PERSONAL.
Lo que sí es que he insistido mucho a mi compadre Pepmac (mi amigo y me siento orgulloso de que lo sea) que ya deje de perder el tiempo yéndoles a picar la cresta pero también debo respetar su derecho a la libre opinión. Si Pepmac ha desenmascarado muchas cosas entonces respetaré esa labor aunque sigo pensando que existen mejores cosas en qué perder el tiempo.
Yo he recibido muchos ataques, en un blog de mi rancho un panista me tira hasta por debajo de la lengüa quesque porque yo solo puedo escribir y criticar insultando y hasta critica mi vida personal, otros me critican porque dicen que quiero imitar a Hendrix tocando la guitarra, otro colega mío dice que uso un mote muy mamón (Messy Blues) y así podría poner todas las críticas que recibo pero no es necesario, nadie es monedita de oro y al Toliro no le debo una chingada así que lo que él diga no pasa de ser tomado como de quien viene, lo mismo aplica a Straffon, Masiosare y Beam (aunque al Beam yo sí le tenía mucho respeto, qué mal).
Es triste que un medio comprometido con la verdad (eso dicen ellos) quiera desprestigiar un foro como este y que se les haya convertido en la piedra en el zapato tratando de usarnos al Pepmac y a mí como ariete cuando bien podrían publicar que este par de resentidos andan bien ardillas y ya pero no emprenderla contra tanta gente de la que muchos incluso lo defendían.
Me molesta, sí, precisamente eso; que este foro haya tenido el alcance suficiente como para ponerlos a temblar y quieran derribar golpeando desde lo (aparentemente) mas delgado. y si realmente fue por desquitarse del Pepmac y yo que se necesiten cuatro para combatir a dos quienes realmente hablamos bajo nuestra propia responsbilidad y tratando de hacerlo honestamente.
Como sea, me da igual. Lo que digan ellos de mí es desquite y nada mas, le toca a los foristas que se hayan sentido agraviados defender su postura.
Respetuosa pero firmemente
Messy Blues
Trimax:hoy solo pueden ser llamados FARSANTES.
El titulo del topic se me hizo francamente amarillista, pero al leer la "denuncia" del Victor vi que el tag del post decía "ataques al SDP", por lo que solo pude carcajearme y reconocer el sarcasmo con que Legionario retoma el asunto, la verdad es que eso de "ataques" solo demuestra su pequeñez de miras y su diminuta capacidad para afrontar sus errores.
Mi muy personal opinión:
Siempre he sido un defensor de la tesis de que el pasado tarde o temprano nos alcanza, por lo tanto se que se debe de ser "toda la vida" congruente con los ideales, lo anterior viene a cuento porque es muy obvió que la burbuja artificial que se crearon los actuales colaboradores del SDF (ese titulo te quedo que ni pintado Pepmac) hace que hoy se deban de dar de topes cuando les balconean sus farsas, las que anteriormente eran tomadas como artículos de fe por la enorme audiencia que tenían: Hoy no hay más que leer cualquier articulo de Federico o de Victor para saber que el 90% de esas respuestas provienen de detractores y salvo los tres o cuatro paleros que siempre están ahí para defender lo indefendible ya no existe ese respeto ni creencia fiel a lo que ahí se escribía. ¿Que hay mucho raiting? Claro, esas estadísticas son las que usa Arreola para ir a tocarle las puertas a los directores de comunicación social de los gobiernos priistas de Peña Nieto y de Nati en Nuevo León para ofrecer espacios publicitarios e inserciones pagadas, por lo tanto es impensable que quite esa opción para responder, por lo tanto solo se traga los sapos que desde hace mucho aprendió a comer. Que lo haga Federico no es raro, ya anteriormente declaró con orgullo que por un contrato era capaz de todo, pero que el Victor que hace un tiempo decía "de esta agua no beberé" y hoy lo haga debe ser para estar con el orgullo por los suelos ¿Puedes dormir a gusto?
Que los "comentarios espontáneos" de los tres paleros (solo hay tres comentadores, no más en esos posts del blog de Victor) sean en el mismo tenor e incluso uno sea francamente estúpido al "alertar" sobre el robo de IP's ya raya en la demencia, cualquier persona minimamente informada sabe que identificar la IP de un visitante es no solo absurdo sino incluso inútil, puesto que la identificación de una persona va mucho más allá de ello y que el saber de que punto del país o del mundo tal o cual visitante se conecta no sirve más que para tener la satisfacción de saber que uno es leído en esos lares, ahora bien, si tal visitante se inscribe en cualquier foro sabe que su origen esta identificado, y salvo que pretenda clonar a otro comentador o meter spam no debería de preocuparle en absoluto dicho registro, por lo tanto no veo que ese petate del muerto sirva más que (como bien dice Pepmac) dar trato de retrasado mental a sus lectores para que, a imagen de la madre pudorosa que no quiere que sus retoños "vean malos ejemplos", y les dice que no vayan a tal o cual lugar porque ahí anda "el coco" o el "robaniños" y que los van a meter a un costal. Pfffff.
Mejor que se comporten como hombres, que reconozcan que uno de sus colaboradores es diametralmente opuesto a los principios que le dieron origen al SDP, que firmar un contrato de publicidad con el PRI (sea de donde sea) es moralmente inaceptable y sobre todo: que reconozcan que su principal socio es un hombre reconocido de derecha, al cual le regalaron por un plato de lentejas toda una trayectoria de medios independientes y que por lo tanto
2009 ·Forinautas by TNB